« Discussion:Santé » : différence entre les versions
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== Table de localisation == | |||
--[[Utilisateur:Xiloynaha|Xiloynaha]] | J'ai relu la page, ajouté un semblant d'introduction, et une section sur les maladies. | ||
Là je suis en train de redessiner une table de localisations, comme demandé en note sur la page. Ôte-moi d'un doute : on a bien laissé tomber cette histoire des zones à dégâts doublés et triplés ? Normalement c'est remplacé par les seuils de blessures (différents seulement pour la tête et la gorge), c'est ça ? | |||
--[[Utilisateur:Xiloynaha|Xiloynaha]] 8 juillet 2009 à 11:50 (UTC) | |||
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Oui, si je ne m'abuse les modificateurs doubles/triples sont de l'histoire ancienne, et s'ils ne le sont pas encore, qu'il en soit ainsi à partir de maintenant. J'ai dit. | |||
--[[Utilisateur:Tovarich|Tovarich]] 8 juillet 2009 à 15:25 (UTC) | |||
== Blessures légères == | |||
''Extraits de discussion importés depuis [[Discussion:Autres caractéristiques corporelles#Ménache]].'' | |||
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[…] | |||
D'ailleurs, ne devrait-on pas augmenter le malus en cas de blessure légère ? -5% c'est gentil, est-ce que -10% serait trop méchant ? (Je devrais poser la question sur la page [[Santé]], mais bon la flemme…) | |||
--[[Utilisateur:Xiloynaha|Xiloynaha]] 9 juillet 2009 à 08:03 (UTC) | |||
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[…] | |||
Pour le malus de 5% en cas de blessure légère lui-même, je n'en sais rien, ça a dû être discuté en son temps. Tout dépend de ce que l'on considère comme une "blessure légère", évidemment. Et, maintenant que j'y pense, cela devrait aussi dépendre de la résistance de chacun à la douleur (simulée, chez nous, par la {{car|VOL}}), mais là ça risque de devenir compliqué (déjà que...). J'avoue que je ne sais pas quoi répondre, 5% peut paraître peu, mais adéquat dans certains cas (selon les blessures, mais aussi selon les actions entreprises qui peuvent plus ou moins solliciter le membre) ; de même 10% peut sembler trop, ou non. Faut-il proposer les deux au MJ (peut-être) ? Distinguer la blessure légère légère à 5% et la blessure légère grave à 10% (non) ? Choisir arbitrairement l'une ou l'autre solution ?... | |||
Je serais assez pour la première, en fait, mais c'est aussi la plus flemmarde, et celle qui donne au MJ la tâche difficile d'estimer si étant donné telle blessure et telle action entreprise le malus devrait être de 5 ou de 10. | |||
La perplexité m'habite. | |||
--[[Utilisateur:Tovarich|Tovarich]] 14 juillet 2009 à 21:11 (UTC) | |||
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Bon alors, déjà pour la prise en compte de la Volonté (si on doit la prendre en compte), il me paraitrait moins lourd d'appliquer un modificateur en fonction du score de Volonté, valable pour tous les types de blessures. Après, ce n'est pas forcément si lourd que ça dans tous les cas : ces malus en fonction du type de blessures peuvent être calculés une fois et inscrits sur la fiche de perso. | |||
Au sujet du modificateur aux blessures légères et de la création éventuelle d'un éventuel type de blessure intermédiaire : ce qui me faisait dire que 5% était trop peu, c'est qu'il me semble que c'est un malus tellement ridicule qu'il peut aussi bien ne pas exister. Après c'est sûr que plusieurs blessures légères peuvent être significatives, mais dans l'optique de la conversion de 4 légères en 1 grave, 5% n'est pas très cohérent (dans le cas d'une grave le perso a -50% aux actions utilisant le membre concerné). | |||
Pour rappel, la définition de la blessure légère est la suivante : ''« Pour les blessures légères, on va de l'estafilade à la balafre douloureuse mais peu dangereuse, en passant par toutes sortes de dommages sur les couches superficielles du corps (peau, chair). »'' | |||
Là encore, c'est assez large, mais une « balafre douloureuse » me semble assez incapacitante, même si elle n'est pas dangereuse. Essaye de manier l'épée avec le biceps entaillé, ça ne doit pas être une partie de plaisir ! Après il y a l'adrénaline qui est antalgique, on fait une règle là-dessus ? :-D | |||
En tout cas, je reste pour conserver les trois catégories de blessures existantes, en augmentant le malus des blessures légères. Je ne vois pas l'intérêt d'une catégorie « coupure » avec malus de 1% et conversion de 10 coupures en 1 blessure légère :-p | |||
--[[Utilisateur:Xiloynaha|Xiloynaha]] 15 juillet 2009 à 13:00 (UTC) | |||
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Pour la Volonté : à mon avis, oui, elle devrait être prise en compte, parce qu'elle est censée servir à ça, cf. la page caractéristiques. En fait je vois qu'il y a déjà un truc prévu pour ça, c'est la ''Résistance'' (ami, entends-tu...) qui est la moyenne de Santé et Volonté. Mais pour l'instant elle ne sert que pour lutter contre l'effet de choc, ce qui est un peu limité. | |||
Du coup, je propose le truc suivant : on pourrait augmenter le malus de la blessure légère, comme tu le proposes, mais proposer dans ce cas et dans celui des autres blessures un jet de Résistance qui permettrait de réduire le malus et simuler l'action de l'adrénaline, ou le perso qui n'a même pas mal parce qu'il est un homme, un vrai. | |||
J'ai d'abord pensé à une division par deux du malus en cas de jet réussi, mais c'est trop bourrin pour les blessures graves, je pense. Du coup, je pencherais plus pour une réduction de 10% du malus (ou un bonus de 10%, quoi). Ou alors, dernière idée sans doute encore meilleure : un jet de Résistance dont la difficulté serait calquée sur le malus à réduire (malus / 2 par exemple), et la réduction obtenue en cas de réussite serait égale à la bonne vieille Mr. | |||
Un peu compliqué peut-être ? En tout cas ça multiplierait les jets, ce n'est peut-être pas une bonne chose. On pourrait mettre cette solution en place pour les combats "complexes", et pour les combats simplifiés, se contenter d'une réduction fixe du malus calculée à partir de la Résistance ? | |||
--[[Utilisateur:Tovarich|Tovarich]] 16 juillet 2009 à 12:24 (UTC) | |||
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Le problème d'utiliser la Mr, c'est qu'elle peut dépasser la valeur du malus (il me semble) et donc ce dernier sera totalement annulé, ce qui n'est pas logique (même si on est un homme avec des couilles et du pinard). Donc peut-être que la réduction de la réduction de 10% est meilleure ? En même temps, elle ne me semble pas très satisfaisante non plus… Bon j'ai un peu de mal à réfléchir là, je suis crevé. Je re-répondrai peut-être plus tard. | |||
--[[Utilisateur:Xiloynaha|Xiloynaha]] 16 juillet 2009 à 21:56 (UTC) | |||
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Hé bien je ne suis pas tellement plus avancé que toi ; on pourrait peut-être utiliser la Mr quand même, mais avec un malus minimum irréductible (sauf peut-être pour les blessures légères ?) | |||
--[[Utilisateur:Tovarich|Tovarich]] 2 août 2009 à 19:08 (UTC) |
Dernière version du 2 août 2009 à 19:08
Table de localisation
J'ai relu la page, ajouté un semblant d'introduction, et une section sur les maladies.
Là je suis en train de redessiner une table de localisations, comme demandé en note sur la page. Ôte-moi d'un doute : on a bien laissé tomber cette histoire des zones à dégâts doublés et triplés ? Normalement c'est remplacé par les seuils de blessures (différents seulement pour la tête et la gorge), c'est ça ?
--Xiloynaha 8 juillet 2009 à 11:50 (UTC)
Oui, si je ne m'abuse les modificateurs doubles/triples sont de l'histoire ancienne, et s'ils ne le sont pas encore, qu'il en soit ainsi à partir de maintenant. J'ai dit.
--Tovarich 8 juillet 2009 à 15:25 (UTC)
Blessures légères
Extraits de discussion importés depuis Discussion:Autres caractéristiques corporelles#Ménache.
[…]
D'ailleurs, ne devrait-on pas augmenter le malus en cas de blessure légère ? -5% c'est gentil, est-ce que -10% serait trop méchant ? (Je devrais poser la question sur la page Santé, mais bon la flemme…)
--Xiloynaha 9 juillet 2009 à 08:03 (UTC)
[…]
Pour le malus de 5% en cas de blessure légère lui-même, je n'en sais rien, ça a dû être discuté en son temps. Tout dépend de ce que l'on considère comme une "blessure légère", évidemment. Et, maintenant que j'y pense, cela devrait aussi dépendre de la résistance de chacun à la douleur (simulée, chez nous, par la Volonté), mais là ça risque de devenir compliqué (déjà que...). J'avoue que je ne sais pas quoi répondre, 5% peut paraître peu, mais adéquat dans certains cas (selon les blessures, mais aussi selon les actions entreprises qui peuvent plus ou moins solliciter le membre) ; de même 10% peut sembler trop, ou non. Faut-il proposer les deux au MJ (peut-être) ? Distinguer la blessure légère légère à 5% et la blessure légère grave à 10% (non) ? Choisir arbitrairement l'une ou l'autre solution ?...
Je serais assez pour la première, en fait, mais c'est aussi la plus flemmarde, et celle qui donne au MJ la tâche difficile d'estimer si étant donné telle blessure et telle action entreprise le malus devrait être de 5 ou de 10.
La perplexité m'habite.
--Tovarich 14 juillet 2009 à 21:11 (UTC)
Bon alors, déjà pour la prise en compte de la Volonté (si on doit la prendre en compte), il me paraitrait moins lourd d'appliquer un modificateur en fonction du score de Volonté, valable pour tous les types de blessures. Après, ce n'est pas forcément si lourd que ça dans tous les cas : ces malus en fonction du type de blessures peuvent être calculés une fois et inscrits sur la fiche de perso.
Au sujet du modificateur aux blessures légères et de la création éventuelle d'un éventuel type de blessure intermédiaire : ce qui me faisait dire que 5% était trop peu, c'est qu'il me semble que c'est un malus tellement ridicule qu'il peut aussi bien ne pas exister. Après c'est sûr que plusieurs blessures légères peuvent être significatives, mais dans l'optique de la conversion de 4 légères en 1 grave, 5% n'est pas très cohérent (dans le cas d'une grave le perso a -50% aux actions utilisant le membre concerné).
Pour rappel, la définition de la blessure légère est la suivante : « Pour les blessures légères, on va de l'estafilade à la balafre douloureuse mais peu dangereuse, en passant par toutes sortes de dommages sur les couches superficielles du corps (peau, chair). »
Là encore, c'est assez large, mais une « balafre douloureuse » me semble assez incapacitante, même si elle n'est pas dangereuse. Essaye de manier l'épée avec le biceps entaillé, ça ne doit pas être une partie de plaisir ! Après il y a l'adrénaline qui est antalgique, on fait une règle là-dessus ? :-D
En tout cas, je reste pour conserver les trois catégories de blessures existantes, en augmentant le malus des blessures légères. Je ne vois pas l'intérêt d'une catégorie « coupure » avec malus de 1% et conversion de 10 coupures en 1 blessure légère :-p
--Xiloynaha 15 juillet 2009 à 13:00 (UTC)
Pour la Volonté : à mon avis, oui, elle devrait être prise en compte, parce qu'elle est censée servir à ça, cf. la page caractéristiques. En fait je vois qu'il y a déjà un truc prévu pour ça, c'est la Résistance (ami, entends-tu...) qui est la moyenne de Santé et Volonté. Mais pour l'instant elle ne sert que pour lutter contre l'effet de choc, ce qui est un peu limité.
Du coup, je propose le truc suivant : on pourrait augmenter le malus de la blessure légère, comme tu le proposes, mais proposer dans ce cas et dans celui des autres blessures un jet de Résistance qui permettrait de réduire le malus et simuler l'action de l'adrénaline, ou le perso qui n'a même pas mal parce qu'il est un homme, un vrai.
J'ai d'abord pensé à une division par deux du malus en cas de jet réussi, mais c'est trop bourrin pour les blessures graves, je pense. Du coup, je pencherais plus pour une réduction de 10% du malus (ou un bonus de 10%, quoi). Ou alors, dernière idée sans doute encore meilleure : un jet de Résistance dont la difficulté serait calquée sur le malus à réduire (malus / 2 par exemple), et la réduction obtenue en cas de réussite serait égale à la bonne vieille Mr.
Un peu compliqué peut-être ? En tout cas ça multiplierait les jets, ce n'est peut-être pas une bonne chose. On pourrait mettre cette solution en place pour les combats "complexes", et pour les combats simplifiés, se contenter d'une réduction fixe du malus calculée à partir de la Résistance ?
--Tovarich 16 juillet 2009 à 12:24 (UTC)
Le problème d'utiliser la Mr, c'est qu'elle peut dépasser la valeur du malus (il me semble) et donc ce dernier sera totalement annulé, ce qui n'est pas logique (même si on est un homme avec des couilles et du pinard). Donc peut-être que la réduction de la réduction de 10% est meilleure ? En même temps, elle ne me semble pas très satisfaisante non plus… Bon j'ai un peu de mal à réfléchir là, je suis crevé. Je re-répondrai peut-être plus tard.
--Xiloynaha 16 juillet 2009 à 21:56 (UTC)
Hé bien je ne suis pas tellement plus avancé que toi ; on pourrait peut-être utiliser la Mr quand même, mais avec un malus minimum irréductible (sauf peut-être pour les blessures légères ?) --Tovarich 2 août 2009 à 19:08 (UTC)